[Monstro & Rob] Topic de travail

Ben faut vraiment trouver quelque chose qui vienne toucher ce qui appartient au "monde adulte", à cette "sphère". Ce qui parait simple mais qui est une chose extrêmement difficile et qui nécessite un travail PROFOND d'observation de cette "sphère adulte" Afin d'y "imposer" un regard propre et personnelle sur ce monde. Pour cela il faut participer à cette sphère, être dans ce mouvement, y entré. Sans cela je ne voit pas comment on peut entreprendre un travail un tant soi peu sérieux et PROFOND, sans cela je crois que le travail sera superficiel et ne se distinguera pas du reste de tout ce suffoque le monde de l'image et du livre.

Je suis d'accord quand Elea dit qu'elle est d'accord avec moi xD

En effet, bel exemple, mais je ne mettrais pas Larcenet au même rang qu'Arthelius, les dessins de Rob et de Monstro (surtout Monstro), sont enfantins, et en réalité, je doute que si l'on voit l'un de ces dessins sur une couverture, ça attire un adulte, si ?
Après, l'histoire peut être ultra sérieuse, profonde et poussée, je pense quand même que le dessin ne va pas aller dans le même sens. Donc sauf si Arthelius a une illustration de ses personnages qui fait plus adulte, je demande à voir, mais j'ai véritablement du mal à caser Monstro à côté d'un texte profond et poussé, ce serait comme un paradoxe à mon avis.

Plus antinomique que paradoxal, je pense. ^^

Mais enfin, faut savoir !! Ne le prenez pas mal, mais j'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond. Pour résoudre ce problème, posons-nous les questions suivantes :
Une histoire pour enfant (moins de 10 ans) ok. Aussi une pour les plus âgés ?
Quelle tranche d'âge supérieure ? Jeune ados (12-14 ans), ados (15-16 ans), jeunes adultes (plus de 17 ans) ?
Après, l'histoire des couleurs : pour les deux récits ? Que celui pour enfant ?

Moi, je pense qu'il faut deux histoires, une pour les enfants et une pour des ados/jeunes adultes. D'un lors, pas de problème ! Un ados de 17 ans ne serait absolument pas gêné par le style de dessin, du moment que l'histoire est un peu évoluée. Or je ne vois pas ce qui nous empêcherait de faire une histoire évoluée, même avec les couleurs ! Je ne pense pas que l'idée des couleurs soit pour le moment suffisamment développée pour que l'on puisse juger de sa viabilité. Voilà.

MrSonge a écrit:Plus antinomique que paradoxal, je pense. ^^

Ou vois tu une contradiction, le dessin et le texte doivent être intrinsèquement complémentaire et lié. Un texte profonds avec un dessin superficiel ça fait "décalé" pas antinomique (dans le dessin rien n'est contradictoire) Mais ce décalage ne donnera pas forcement quelque chose de bien, cela traduira plutôt un manque de compréhension du texte. Et vis versa, un texte superficiel ne pourra répondre à l'attente d'un dessin empli de sens et fort.

Antinomique : Qui entraîne une opposition ou une contradiction. ^^
Un dessin superficiel et un texte profond, c'est une opposition. Donc c'est antinomique, mais pas paradoxal puisque tout à fait envisageable pratiquement.

MrSonge a écrit:Antinomique : Qui entraîne une opposition ou une contradiction. ^^
Un dessin superficiel et un texte profond, c'est une opposition. Donc c'est antinomique, mais pas paradoxal puisque tout à fait envisageable pratiquement.

on chipote là, on s'est compris je crois non ?

Oui, mais tu me connais, j'aime avoir raison, surtout quand il s'agit de voc. xD

Pour en revenir au sujet, je suis d'accord avec der Traümer, il faudrait un récit "enfant" et un récit "ados" plutôt que carrément adulte, mais avant de décider si oui ou non l'histoire des couleurs serait exploitable dans les deux cas, il faudrait la finaliser.

Bon, récapitulatif :

Une histoire pour enfants (10 ans et moins) :
_ Thème : Les couleurs.
_ Auteurs : Eleazare McNight / kirlim
_ Dessinateur : Arthelius
_ Histoire : Rob arrive sur son bateau qui fonctionne grâce à l'énergie des couleurs, mais lorsqu'il s'approche de l'île de Monstro, ce dernier absorbe toutes les couleurs du bateau et devient blanc (on ne le sait pas avant la fin). Ils partent donc tous deux à la recherche des couleurs sur l'île, et ne trouvent rien d'autre que plusieurs "dangers" disséminés dans l'île (les péripéties). A la fin, Rob est de retour près de son bateau, il se lamente, et Monstro "rend" alors inconsciemment les couleurs au bateau qui est remis sur les flots (reste à savoir comment). Puis, ne voulant pas se séparer, ils restent ensemble sur le bateau pour voguer à travers les océans.

Une histoire pour ados et jeunes adultes (12 / 20 ans) :
_ Thème : Les couleurs
_ Auteurs : MrSonge / Der Träumer
_ Dessinateur : Arthelius
_ Histoire : (?)


Reste donc à savoir si l'on garde le même sujet pour les deux et si l'histoire reste la même, si c'est le cas, on touche à la fin de la réflexion ^^.

_ Auteurs : MrSonde / Der Träumer

xD

Je vais réfléchir le plus fort possible à l'intrigue de la partie "ados", voir si j'ai des idées qui jaillissent comme l'étincelle du silex frotté, sinon je m'en remettrais aux synapses de Der Traümer.

Désolé pour le lapsus, ce sont les ondes sismiques, tu comprends, j'avais un contrôle d'svt aujourd'hui... xD

Ah, oui alors je comprends, je ne comprends que trop ! xD
Tu es douze cent fois pardonné.

MrSonge a écrit:

Je vais réfléchir le plus fort possible à l'intrigue de la partie "ados", voir si j'ai des idées qui jaillissent comme l'étincelle du silex frotté, sinon je m'en remettrais aux synapses de Der Traümer.

Ca marche, je vais réfléchir aussi... Même si je pense que l'histoire des couleurs, en la complexifiant pas mal, peut être tout a fait approprié aux ados/jeunes adultes...

Oui, c'est mon avis également, reste plus qu'à mettre au point la complexion. ^^

Ca marche j'ai édité le thème de la partie adulte, qui est maintenant "couleurs" sans point d'interrogation.
Je vous laisse bidouiller le côté complexité de l'histoire, j'éditerai mon message en fonction. Bonne réflexion !

Autre chose, pour les méthodes de rédaction, on verra chacun avec son part'n'aire ? Parce que si c'est le cas, je crois qu'un "oui" d'Arthelius suffirait à ouvrir deux nouvelles sections "Monstro et Rob [projet adulte]" et "Monstro et Rob [projet enfant]".
Autre question, de moindre importance peut-être, mais si ça se concrétise rapidement, ça peut devenir assez urgent \o/. Cette section sera-t-elle cachée du grand public comme l'était la section du recueil ? Je pense que oui, à vous de voir..

j'ai été zappé... pas grave, il y aura d'autre projet

Ah mince en effet, vu que tu ne postais plus, j'avais oublié u_u" (shame on me).

Tu étais plus sur la partie enfants ?

Pouh je pars donner mes cours une après midi, je reviens et il y a 3 pages à lire, vous ne vous arrêtez jamais. Vous me mettez la pression là ! lol

Bon plus sérieusement je pense que Kirlim a bien résumé la chose, donc oui ça serai pas mal de faire 2 topics séparés, et de les cacher sauf aux auteurs.

Après j'ai une question, attention il n'y a aucun sous entendu, mais est ce que le style graphique de Monstro & Rob pose problème ? Est ce que celui ci convient aux différents récits, il y a t il quelque chose à corriger ?
Je préfère savoir par avance, je pense que vous comprendrez facilement ma réflexion (dans le sens intellectuel)

Et non, effectivement je n'ai pas le talent de Larcenet mais je promets de faire tout mon possible.

Alors imagine-toi quand je m'absente trois jours ...

Oui, il serait effectivement envisageable de créer une nouvelle catégorie même pour mettre les projets en commun, projets en élaboration et non en définition.

Pour répondre à ta question, arthelius, j'ai quand même une petite chose que je voudrais faire remarquer.
La belle histoire pour les enfants, je suis tout à fait de votre avis.

Cependant ... j'aimerais bien connaître une seule BD ou livre illustrée pour adulte où l'histoire est profonde, sage et belle.
C'est pourquoi dans mes tous premiers messages, je mentionnais l'absurde: généralement, les dessins plutôt simplistes, enfantins, destinés aux adultes sont esquissés pour des revues ou des livres comiques (le chat pour ne pas le citer).

Donc, j'ai peur que en créant une BD ou un livre illustré sérieux avec des personnages à l'allure enfantine ... ça ne fasse accrocher aucun adulte. =/

Mais encore une fois, je n'expose que mon avis, je ne suis pas dans le coup sinon u__u".

Je ne vois pas où est le problème en ce qui concerne les dessins. Comme nous l'avons dit, la version pour adultes est en réalité une version pour ados/jeunes adultes. Dès lors le style de dessin n'est pas trop décalé. Pour ma part, un bouquin avec les dessins de Monstro et Rob tels qu'ils sont actuellement ne me dérangerait nullement. D'autant plus que le dessin ne sera pas l'essentiel de l'oeuvre (si je puis dire ainsi). Il y aura beaucoup de texte et les dessins seront simplement là pour illustrer le propos et embellire l'ensemble (sans oublier qu'ils feront également voir au lecteur le talent de ce cher Arthélius)...

Merci Der Traumer ^^

Voilà un peu croquis d'une idée que j'avais en tête.
Monstro & Rob sur le pont du bateau, bien sur ce n'est qu'un croquis vite fait pour donner une idée et récolter vos remarques avant d'attaquer la couleur.

C'est un gros bateau ! xD

Pour les dessins en général, moi je les trouve très bien - pour ne pas dire parfaits. Mais encore une fois, moi je les imagine plus s'adresser à un public d'enfants... Donc je ne pourrai pas te dire ce qu'il en est d'un point de vue adulte.

Pour ce croquis, il sera présent dans le livre ? A quel moment ? Si c'est la fin, où Monstro et Rob partent sur le bateau, moi je n'imaginais pas ça comme ça, mais plutôt le bateau de derrière, avec les deux personnages de dos.

Non, non ce dessin c'était juste "pour le fun" histoire de proposer quelque chose de nouveau.

Si tu es ok et les autres aussi d'ailleurs, je propose que l'on commence à bosser sur le livre pour enfants. On a l'idée, graphiquement on est ok, je pense qu'on a déjà les bases.

je créé le topic

Le dessin est bien. Simplement, j'imaginais plus un navire style XVIIIeme (caravelle). Mais ça, ce n'est pas à moi de décider !

Sinon pour la partie adulte alors, on en est où ?

C'était pour amplifier l'ambiance de solitude.
Sinon j'avais dessiné ça il y a quelques temps, c'était une recherche pour une histoire avec des lapins pirate (dont j'ai el design mais pas le scénario)
C'est ce genre de bateau que tu voyais ? volant ou navigant ?