Commentaires sur "Filles"

Non, peut être pas original puisque c'est Jungien - et pas freudien, pardonnez-moi - mais le complexe du pénis est une théorie à exploiter !

Qu'est-ce qui est jungien ? Pas le complexe de castration ni l'envie de pénis, en tous cas, qui sont de Freud. Leur retournement, tu veux dire ? L'homme qui désire ce qu'il n'a pas ?

Les théories jungiennes sont celles qui ont été sorties par Monsieur Carl Gustav Jung non ?

(sur le même principe que Freud/freudien ^^)

Oui non mais je sais bien xD
Sauf que pour moi, l'envie de pénis et le complexe de castration, à la base, c'est freudien. Je ne vois donc pas bien que ce l'éminent monsieur Jung vient faire par-là. ^^

Ah non, l'envie et le complexe du pénis, c'est tout droit sorti de l'archétype Jungien et c'était mon partiel d'interculturel !

Non, je ne crois pas. Le concept a sans doute été repris par Jung, comme beaucoup de choses, mais l'inventeur de l'envie du pénis, c'est Freud. Elle se retrouve aussi chez Lacan, je crois, mais celui qui l'a formulée en premier, c'est Freud. Il a présenté ce concept dans son article de 1908 sur les théories sexuelles d'enfants, et il a développé cette idée plus tard en 1914 dans son travail "Pour introduire le narcissisme".
Il faudrait vérifier les dates, mais je ne crois pas que Jung ait publié quelque chose avant 1908 à ce propos.

Source wikipédia, mais bon :

Au Bürghölzi, Jung continue ses recherches sur les complexes, « s'efforçant de trouver dans l'esprit de chacun l'intrus responsable du blocage de la libido », une problématique souvent attribuée à Freud et dont l'influence devient dès lors déterminante.

Et heu... Où est-ce que tu vois que ça parle d'envie de pénis ? ^^
D'ailleurs, avec le même Wikipédia, si tu vas sur la page "envie de pénis", tu verras qu'on parle beaucoup de Freud, comme pour le complexe de castration, mais pas du tout de Jung.

J'ajoute à mon intervention que je trouve le titre de ton essai mal choisi. Tu parles de "filles", et tu ne nous en décrit qu'un stéréotype. Dans ce cas, il faudrait dire "La femme", par exemple.

Barbara a écrit:J'ajoute à mon intervention que je trouve le titre de ton essai mal choisi. Tu parles de "filles", et tu ne nous en décrit qu'un stéréotype. Dans ce cas, il faudrait dire "La femme", par exemple.

non justement, je préfère filles que femmes

tib010 a écrit:

Barbara a écrit:J'ajoute à mon intervention que je trouve le titre de ton essai mal choisi. Tu parles de "filles", et tu ne nous en décrit qu'un stéréotype. Dans ce cas, il faudrait dire "La femme", par exemple.

non justement, je préfère filles que femmes

Un jour, tu préfèreras les vraies femmes aux filles !

Un jour, tu préfèreras les vraies femmes aux filles !

Pas forcément !

Hum, mauvaise langue mise à part, la remarque de Barbara reste valable, il me semble. "La fille", "Une fille" serait peut-être, en effet, plus approprié à l'ambiance générale de ce texte.

Je pense qu'il préfère le terme "fille" au terme "femme", mais qu'il ne désigne pas forcément par là des jeunettes.
Je suis un peu avec lui sur ce point, j'ai plutôt tendance à dire qu'une "fille" me plait, et pas qu'une "femme" me plait, pourtant quand elles arrivent à la vingtaine, on devrait commencer à parler de "femmes" en théorie.

Elemsis B. Lotguth a écrit:Je pense qu'il préfère le terme "fille" au terme "femme", mais qu'il ne désigne pas forcément par là des jeunettes.
Je suis un peu avec lui sur ce point, j'ai plutôt tendance à dire qu'une "fille" me plait, et pas qu'une "femme" me plait, pourtant quand elles arrivent à la vingtaine, on devrait commencer à parler de "femmes" en théorie.

Oui, mais c'est parce que vous êtes des moins de 25 ans. Moi je côtoie des plus de 30 ans, et je peux vous dire qu'aucun ne dit plus : "cette fille me plaît".
Faut dire qu'après trente ans, c'est un peu vexant d'être traitées de filles ! On a plus d'expérience ! On a mérité notre statut de femmes.

Oui, effectivement, moi-même je me vois mal parler d'une fille si j'évoque une femme de trente-cinq ans. Ça fait limite sous-entendu, quoi. À partir d'un certain âge, parler de "fille", c'est vraiment rechercher l'équivoque ( « aller chez les filles » ).
C'est un peu comme si on disait : « Quel beau garçon ! » en parlant de son professeur de champs et pratique de l'histoire âgé de 45 ans et père de famille. Ça fait un peu greluche, quand même, comme exclamation.

Prof de champs ? genre, t'apprends les champs de bataille ou c'est une faute d'orthographe ?

Nan, nan, c'est une branche de la section d'histoire, du moins ici en Suisse. J'ai juste oublié le "s" à pratiques. C'est (les) champs et (les) pratiques de l'histoire, quoi, si tu veux. Et ne me demande pas de quoi il retourne, je n'en sais rien du tout, je ne suis pas inscrit en histoire.

Bah pour moi, "fille" a aussi la connotation de "jeunette".
Et puis si l'on s'en réfère à la définition de mon Larousse :

Fille, n.f. : 1. Personne de sexe féminin, par rapport à ses parents.
2. Enfant de sexe féminin.

Après je dis ça, je dis rien. Mais parler des seins volumineux d'une fille, ça me fait presque froid dans le dos .

Non pas à ce point-là, quand même.
On peut parler de jeune fille sans forcément dévoiler des tendances pédophiles hein. Pour moi, une jeune fille devient une jeune femme à partir de la vingtaine environ, mais avant on peut quand même parler de ses seins, volumineux ou pas, comme ceux d'une jeune fille ! ^^

Comme on déblatère dans mon dos sur un mot... je reste sans voix, et sans commentaires, je ne réponds pas à ces commentaires d'une bassesse d'esprit ... désolé

Il ne s'agit pas de commentaires d'une "bassesse d'esprit sans nom", et on ne "déblatère" pas dans ton dos, certains t'expliquent que le mot "filles" les gênent. Tu veux des avis, tu les as.

Si tu ne te froissais pas à propos de simples avis, tu pourrais peut-être expliquer pourquoi tu as mis ce titre.

Laumie a écrit:Il ne s'agit pas de commentaires d'une "bassesse d'esprit sans nom", et on ne "déblatère" pas dans ton dos, certains t'expliquent que le mot "filles" les gênent. Tu veux des avis, tu les as.

Si tu ne te froissais pas à propos de simples avis, tu pourrais peut-être expliquer pourquoi tu as mis ce titre.

Me traiter de pédophile n'est évidemment pas une insulte. C'est rien. J'ai dit que je ne répondais pas à ces bassesses de commentaires.
Si j'ai pris le terme Filles c'est pour une raison, je pensais à une fille quand je l'ai écrit. Maintenant sortez moi l'article du forum/ de la loi qui interdit ça..?

Faut arrêter la parano là Oo Où t'as vu qu'on te traitait de pédophile ?? Je viens de te dire que certains ont expliqué que le terme de "filles" les gênaient, rien de plus.

Bref, t'as raison, ne réponds pas à tous ceux qui sont venus donner leur avis, c'est vraiment très respectueux du temps qu'ils y ont passé.

Laumie a écrit:Faut arrêter la parano là Oo Où t'as vu qu'on te traitait de pédophile ?? Je viens de te dire que certains ont expliqué que le terme de "filles" les gênaient, rien de plus.

Bref, t'as raison, ne réponds pas à tous ceux qui sont venus donner leur avis, c'est vraiment très respectueux du temps qu'ils y ont passé.

Traiter quelqu'un pour un mot dans un texte ben plus long c'est irrespectueux, j'ai dit que je ne répondais pas aux commentaires désobligeants, je répondrai bien aux tiens qui ne m'ont manqué en aucun cas de respect.

J'apprécierais, dans ce cas, que tu répondes à la seule question que je t'ai posée au début de ce fil de coms, et qui n'était pas désobligeante.

Cela dit, j'ajoute que personne ne t'a traité de quoi que ce soit, que le débat a évoqué ce genre de situation sans t'inclure dans la case des pédophiles. Il serait bien que tu saches prendre du recul par rapport aux discussions et aux débats.
Maintenant, si tu as pensé à "une fille" en particulier en écrivant ton texte, pourquoi mettre le titre au pluriel ?

Barbara a écrit:J'apprécierais, dans ce cas, que tu répondes à la seule question que je t'ai posée au début de ce fil de coms, et qui n'était pas désobligeante.

Cela dit, j'ajoute que personne ne t'a traité de quoi que ce soit, que le débat a évoqué ce genre de situation sans t'inclure dans la case des pédophiles. Il serait bien que tu saches prendre du recul par rapport aux discussions et aux débats.
Maintenant, si tu as pensé à "une fille" en particulier en écrivant ton texte, pourquoi mettre le titre au pluriel ?

Je n'avais pas compris ça, désolé. Je le met au pluriel car, dans mon subconscient, je vois tout le monde comme cette "fille"